“이제 수사를 해나가면은 그 수사를 한 번도 안 했잖아. 거기에 대한 수사가 이루어진 적은 없잖아요. 기자들이 추측만 했지. 수사가 되면 좀 달라지겠지. 제일 좋은 거는 검찰이 다 해야 되는데 특별검사까지 갈 거 뭐 있나. 할 때 좀 잘 해서 뇌물로 엮어도 되는 건데, 뇌물로 좀 엮어가지고 하면 되는데, 저희가 지금 김수남 총장이 TK잖아 그러니까 박근혜는 어차피 이렇게 됐으니까 저는 버리는 카드인데, 박근혜 조짐으로써 국민들을 조금씩 달래가면서 TK 보수세력들의 시간을 좀 주기 위해 가지고 하는 그런 고려도 좀 있지 않았나 싶어. 검찰 수사가 처음에는 박근혜와 최순실을 분리하려고 그러다가 이건 도저히 안 되겠다하니까 이제는 박근혜와 보수 권력을 분리한 거지.

그래서 일단 뇌물로 넣어놓으면은 박근혜가 나갈 수밖에 없어요. 부패 범죄로 이렇게 되면은 조사도 안 받고 이게 재판을 기다리면서 대통령 직을 할 수가 없거든. 진술 다 받아가지고 엮어서 넣어서 이렇게 해 놓으면은… 그러니까 저거를 뇌물로 엮지는 못 한 게 아닌가 그리고 이제 특검의 몫으로 넘기면서 이제 검찰은 이제 이걸 할 만큼 했다는 식으로 해서 이제 하는 거 아닌가. 내가 이 상황이 됐으면 검찰에 가서 적극적으로 해야 돼. 결국 야당에다가도 이거 우리가 제대로 수사할 테니까 특검 논하지 마라. 어? 하는 거 봐라 말이야.”

“이 펀드에 아까 그 돈 관리하는 은행 역할을 하는 회사가 있다. 그 은행에 인출자를 갖다가 김경준과 에리카 김으로 해갖고 이 돈을 다 빼먹었어. 그러니까 옵셔널벤처스에 돈 줄 게 없었다. 이명박이도 여기 다 돈을 한 200억 갖다가 날렸지. 지금 와서는 그냥 얘네들이 다 해먹은 거야. 그 미국에서 소송한 것도 있어. 지금에 와서는 얘들이 인출은 에리카 김이 해도 그는 에리카 님이 이 돈을 다 이명박을 위해서 썼기 때문에 이명박에도 사기의 공범이라는 식으로 주장을 하는 거예요. 그거는 아무 근거가 없어 근거가 없는 얘기고.

이 돈을 빼고 쓰고 하는 과정에서 이명박하고는 사전에 조율될 것도 없고, 하여튼 다스도 피해자라고. 이게 이명박 돈이 아니라 다스 돈이야. 이상은이가 대는… 근데 저게 이제 저 사건에서 제일 문제가 뭐냐면은 이명박이가 스물아홉 살짜리 애한테 저렇게 네다바이에 당해가지고, 저렇게 피해를 입을 정도로 그러면 사람이 가볍다. 누가 말하고 호기심이 있는 거 있으면 거기에 그냥 푹 빠져가지고 박영선 의원도 자기 차에 태워가지고… 차 안에서 아니 우리 박 기자(박영선)도 좀 투자해.

2004년에 출마해서 그때는 mbc 박 기자도 좀 투자해 이랬다는 거야. 자기가 bbk 저거 만든 bbk에다 돈을 넣는 게 아니야 이걸 광범위하게 그냥 bbk라고 하는데 이명박이 그 당시에 그런 그리고 금융 구조도 잘 모르는 게 아니냐. 그 파이낸셜 스트럭처 자체를 제대로 모르고 그때가 왜 무슨 닷컴 붐에다가 IT붐에다가 외환위기 이후에 그냥 갑자기 그냥 막 그런 붐이 일어날 때 이명박도 정신없이 그냥 가져다 박은 건데 저런 사람이 대통령이 돼서 국가를 운영하면 과연 능력이 되느냐 이걸로 가야됐어. 근데 이명박이 범죄자라고 해가지고 마냥 낙마시켜 버리려고 하다가 그건 아니다 해버리니까 모든 이슈가 이쪽으로 들어갔다가 이명박에는 다른 검증을 받지도 않고 그거는 죄가 없잖아. 털고 나간 거지.”

“나는 수사권 뭐 이런 거 조정이 이런 거에 솔직히 발 담그고 싶은 생각도 없고, 나는 내 나름대로의 생각은 있는데 이게 검찰이 워낙 헛짓을 해가지고…

나는 경찰이라는 조직이 민중의 지팡이로서 그런 게 아니고 검찰이라는 조직을 상대로 수사권을 내달라고 요구하는 정도가 된다는 거 자체가 다 문제라고. 이제 원래 검찰에 문제가 있으면 그거는 직접 손을 봐야 하는 거지 경찰하고 싸움을 붙이는 면 안 되는 거야. 경찰은 경찰대로 문제고 검찰은 검찰대로 문제지 검경을 싸움 붙여가지고 서로 견제하겠다는 발상이 오래전부터 돼왔거든. 나는 양쪽에 다 문제가 있어요. 법원 문제가 다 문제가 있는데 이거를 법원은 검찰하고 안 붙이고 경찰은 검찰하고 안 붙여요.

우리나라의 경찰이라고 하는 거는 해방 이후에 일제 때보다 더 강해졌어요. 전두환 정권 때도 집회 시위 이런 거 진화하고 이러기 위해서 정권 유지 차원에서 경찰을 굉장히 키워줬지만, 그 경찰이 또 불안하니까 검찰로 내고 수사를 확실하게 통제하게 만들어. 그러니까 늘 경찰을 이용해서 검찰을 견제하고 검찰을 이용해서 경찰을 견제시키는 이 일을 역대 정권이 해온 거야.

그러니까 검경이라는 수사권 문제로 검경이라는 이분법적 시각으로다가 접근을 해 온 거야. 나는 그게 아니라고 봐 어디 경찰이 검사 보고 의견내더라 그러냐. 검찰하고 경찰하고 싸움 붙이는 거는 너무 오래된 수법이야.

그리고 이게 정치하는 사람들이 자기네는 그 짧은 임기 동안에 검찰이나 조직을 쥐고 돌기가 뭐 하니까 경찰을 늘… 경찰이라는 거는 늘 검사한테 엉까야 출세해. 그렇게 만들어 놨어요.

그런데 그런 거 자체가 잘못된 거야. 검찰이라는 조직은 경찰하고 경쟁하는 조직이 아니야. 이건 소추권자가 수사라고 하는 것은 국가가 소추권을 행사해서 소추권을 행사할 만한 가능성 있는 사안에 대해서 국가가 소추권을 행사했을 때 승소 가능성이 있는 경우에 한해서 소추권을 행사하는 거고. 수사라고 하는 거는 그 소추의 준비 과정이에요. 절대로 독립해서 별도로 존재할 수 있는 게 아니야 어디 무슨 황운하 이런 애들이 경찰관이 어디 검찰 조직에다 대놓고 권력을 내놓으라는 요구를 하냐. 경찰은 주어진 예산과 인력과 주어진 범위 내에서 열심히 치안 유지하면 되는 조직이지.”